Forum Flipperowe flippery.org.pl
oficjalne forum

Gry Arcade - Cabinet z pandorą

adas_2008 - 2018-06-30, 10:49
Temat postu: Cabinet z pandorą
Hej ludziska.

Miał ktoś styczność z czymś takim:

http://allegro.pl/automat...ars_rule_id=201

Warto kupić tak dla syna i trochę dla siebie?

Nie mogę tam wprawdzie odnaleźć Commando ale jest mój kochany TROJAN i pewnie dużo innych.

Chciałem tak mieć możliwość stoczyć z synem potyczki jak w dawnych czasach na salonie gier.

Co myślicie?

thomy - 2018-06-30, 12:10

Jak masz w domu wkrętarkę i śrubokręt to wolałbym zrobić ładniejsze, samemu i za 1/3 tej ceny.
adas_2008 - 2018-06-30, 12:32

jedno i drugie się pewnie znajdzie ale jak pomyślę, że drewno kup, dotnij gdzieś, monitor, płytę, wszystkie przyciski i drążki..... pewnie bym pół roku to ogarniał :(
nie mam zacięcia do majsterkowania niestety

thomy - 2018-06-30, 12:43

Szukaj po ogłoszeniach, czasem wyskakują ciekawe projekty albo przerobione oryginalne budy, co nie każdemu pasuje oczywiście.
Ludzie trochę pograją i im przechodzi, albo kobieta każe się pozbyć :-) .

Arcade-arena.pl - 2018-10-19, 13:21

Jak zrobisz bude ja mam części i support pełen.
Osobiście odradzam pandorę do domowego zastosowania.
Lepiej PC ale Raspi.
pozdrawiam
www.arcade-arena.pl

adas_2008 - 2018-10-19, 13:49

Hej,
Arcade - a dlaczego odradzasz pandorę?

pizmakus - 2018-10-19, 14:33

Dużo więcej towaru uruchomisz korzystając z np retropie na rasberry. Arcade stick pod rasberry też da się zbudowac bez większego trudu.
Arcade-arena.pl - 2018-10-19, 14:56

Zgadza się.
Pandora jest okrojona i ma tony śmieci. Chcesz w coś zagrać musisz przewinąć 500gier. Oczywiście możesz zrobić listę gier.
Raspberry czy PC wrzucasz romy które cię interesują i masz swoją listę gier. Możesz emulować różne platformy, od c64 do ps2 w zależności od sprzętu. Wrzucasz obrazki, loga i merquee. Nawet możesz dać filmiki jeśli opanujesz hyperspina.
Zaleta pandory jest taka ze wspinasz w gniazdko i grasz, PC czy raspi trzeba konfigurować. Kilka godzin tytoriali i youtube ale później cieszy duzo bardziej.

bms - 2018-10-19, 19:37

Pandora 4S gubi klatki. Nie wiem jak z wyższymi modelami.
dioda2000 - 2018-10-19, 20:22

Zdecydowanie też odradzam takie wynalazki jak PANDORY kolega kupił automat na tym i po tygodniu zmieniliśmy na PC i MAXIMUS ponieważ brakowało wielu kultowych tytułów oraz niektóre gry mocno cieły, udało mi się złamać zabezpieczenie RESET PANDORY po minucie które jeżeli wgrało się inny soft na kartę pamięci resetowało PANDORE ale daliśmy sobie z nią spokój bo po dłuższej walce i tak wyszła lipa, inny soft nic nie pomógł dalej gry się cieły dodatkowo trzeba było konfigurować wszystkie przyciski i joysticki od nowa.
Zrobiłem automat ARCADE na porządnym PC wgrane ponad 4tyś. gier żadna nie muli nawet tekeny i inne 3D jak na moje potrzeby to w pełni wystarcza akurat ja nie zwracam uwagi na szczegóły o których pisze @Karolina mnie to nie przeszkadza (wiadomo że oryginał to oryginał, ale nie stać mnie na kilkaset płyt PCB oraz tyle miejsca na ich przechowywanie) a bardzo lubię grać też w gry ARCADE z tamtych lat.

Karolina - 2018-10-20, 01:26

Polecam ,ale jedynie Pandora Box 5s -jest ok, w zależności do czego potrzebujesz. Jako jedyna jest oryginalnym brandem ze stajni firmy 3A. Posiada 999gier bez możliwości dogrania kolejnych. Tylko podróbki tego produktu mają możliwość dogrywania kolejnych gier, za to wszystkie podróbki bazują na Pandorze vol.3, i mają dużo, dużo słabszy procesor o pojedynczym rdzeniu, oraz ogólnie słabsze parametry "hardware".
Pandora tak naprawdę nadaje się głównie do "rozrywki bez efektu arcade perfekt" , jednak na dużym komfortowym tv LCD, potrafi zaskoczyć wielu.
Na wyjściu nie posiada 15khz, oraz jej grafika jest poddawana upscalingowi w czasie rzeczywistym.
Co to oznacza? Nie nadaje się do pełnej i realnej emulacji w cabinetach arcade na tv-crt.

Aby emulować cabinet z jego crt, potrzeba na wyjściu zapewnić 15khz+grafikę 240P (320 x 240). Oraz pełne czyste scanlines ,najlepiej bez przeplotu.
Oryginalna Pandora z 3A, jak pisałam, upscaluje hardwarowo w czasie rzeczywistym grafikę. Więc tego nie zrobi. Do tego właśnie wykorzystuje w znacznej mierze swój potężny procesor, i zapasy systemowe. Starsze wersję ,i te podrobione z racji deficytu systemowego zacinają się, gubią klatki, lub posiadają olbrzymie problemy z emulacją dzwięków ( np. Mortal Kombat, Street Fighter ,,, Itd)
Wcześniejsze wersje Pandor do vol4. Miały opcję w wersjach sprzedażowych "arcade" z gniazdem CGA , Najnowsze Pandory ( oryginalne od 3A) wychodzą w wersjach pozbawionych takiego wyjścia, a piątka chyba w tej oryginalnej wersji z 3A, nie wyszła wcale w wersji Arcade .
Jednak nawet te wcześniejsze wersje z wyjściem CGA, jak potwierdzają kupujący. Nie potrafią wiernie oddać na wyjściu tego co potrzeba.

Reasumując: Główna wadą systemu pandora, jest fakt, iż nie potrafi ona na telewizorach odwzorować tzw. scanlines. Czyli realnej siatki skanowania linii, potrzebnej w grach z rozdzielczością 320x240i 15khz.
A więc jeżeli chcesz tworzyć cabinet w oparciu o tv CRT. To lepszym rozwiązaniem jest ras bery PI. Tam na wyjściu spokojnie otrzymujesz w większości gier sygnał 15khz. Jest scanlines, oraz 240p. Wady ,to fakt ze to juz nie będzie PLUG AND PLAY, jak w przypadku Pandory. Co jest jej największą zaletą !

Ja sama jednak lubiąc eksperymenty podłączam pandorę 5S do tv LCD 65cali. I powiem że nie jednemu szczęka opadła jak zobaczył np. metal slugi. Wielkość tv robi tu na prawdę fenomenalne efekty. Ale to też nie w każdej z gier, jest ładnie widoczne. Bo co poniektóre mają nazbyt widoczna w tej wielkości pixelozę. I trzeba siedzieć minimum 3metry od tv.

Lecz to nie jest real retro arcade game. A jedynie dodatek urozmaicający.

Osobiście polecam zbieranie oryginalnych płyt PCB oraz neo geo MVS z grami.

Lub wersja dla mniej hardcorowych: cabinet+matka neo geo+ kupno z aliexpres cartridge 133 in1 MVS neo geo.
I masz w niewielkich pieniążkach większość gier snk neogeo, w praktycznie oryginale arcade na cabinecie ,za parę groszy ! Bo taki cart kosztuje raptem kilkadziesiąt $.
Są oczywiście jeszcze fajniejsze carty NEO GEO, co mają wszystkie gry w sobie od SNK. Ale one są tylko sprzedawane na kilku stronach w necie, lub na ebay, i kosztują po 2000zł. Jest to wiedza bardziej dla zaawansowanych fanów NEOGEO, Potrafią jednak uzyskać efekt 99-100% arcade perfekt.

kris52 - 2018-10-20, 03:11

Testował ktoś może Sega Really i nowsze tytuły segi na mame ? Jak mocny sprzęt do tego musi być? Odpaliłem to z 3 lata temu na lapku z I7 intel hd520 i przycinało mi (fakt że to sprzęt nie do gier). Co do pandory to z tych co widziałem to bardzo dużo gier się powtarza. Potrafi być po 10 odmian tego samego tytułu a
przewinięcie 500 lub 1000 tytułów to koszmar. Na zarobek też przez to się słabo nadaje chyba że da się blokować
tytuły.

bms - 2018-10-20, 10:45

@Karolina, nie jest możliwie uzyskanie scanlines na LCD. Jest to domena wyłącznie telewizorów CRT. Można za to zastosować filtr, który nakłada scanlines na obraz. Przeplot także wyklucza scanlines.

Retro Pie nie jest złe (ma swoje wady), ale jak ktoś chce uzyskać najlepszy możliwy efekt bez oryginalnego hardware, to tylko GroovyMame. Dzięki niemu gry wyświetlane są w oryginalnej rozdzielczości i częstotliwości odświeżania. Do tego w zestawie stary CRT bez żadnego 100hz, taki co obsłuży max 480i i mamy TEN efekt. Dodam, że CRT powinien mieć kineskop z shadow mask, a nie aperture grill jak Trinitrony. SM było stosowane w monitorach arcade.
Komputer do takiego setup'u może być śmiesznie słaby.
Więcej tutaj https://strefapsx.pl/forum/strefa-obrazu/groovymame-co-to-jest-i-z-czym-to-sie-je/

kris52 - 2018-10-20, 11:39

bms napisał/a:
@Karolina, nie jest możliwie uzyskanie scanlines na LCD. Jest to domena wyłącznie telewizorów CRT. Można za to zastosować filtr, który nakłada scanlines na obraz. Przeplot także wyklucza scanlines.

Retro Pie nie jest złe (ma swoje wady), ale jak ktoś chce uzyskać najlepszy możliwy efekt bez oryginalnego hardware, to tylko GroovyMame. Dzięki niemu gry wyświetlane są w oryginalnej rozdzielczości i częstotliwości odświeżania. Do tego w zestawie stary CRT bez żadnego 100hz, taki co obsłuży max 480i i mamy TEN efekt. Dodam, że CRT powinien mieć kineskop z shadow mask, a nie aperture grill jak Trinitrony. SM było stosowane w monitorach arcade.
Komputer do takiego setup'u może być śmiesznie słaby.
Więcej tutaj https://strefapsx.pl/forum/strefa-obrazu/groovymame-co-to-jest-i-z-czym-to-sie-je/


Z Puniszerem i tego typu grami nie miałem problemów ale deat or alive czy sega really versja romów z platformy arcade na 24khz to już inna sprawa a emulator mame miałem kompilowany pod mój procesor.

bms - 2018-10-20, 13:55

Szczerze mówiąc, to gry arcade 3d średnio mnie interesują i nie mam ich w automatach, bo wolę wersje konsolowe, dlatego w tej kwestii Ci nie pomogę. Wiem, że zawsze jest z nimi problem i trzeba mieć już mocnego PC. W laptopie zazwyczaj GPU kuleje. Dodatkowo nie z każdą "nowszą" grą Mame radzi sobie dobrze.
Karolina - 2018-10-20, 15:27

bms napisał/a:
@Karolina, nie jest możliwie uzyskanie scanlines na LCD. Jest to domena wyłącznie telewizorów CRT. Można za to zastosować filtr, który nakłada scanlines na obraz. Przeplot także wyklucza scanlines.

Retro Pie nie jest złe (ma swoje wady), ale jak ktoś chce uzyskać najlepszy możliwy efekt bez oryginalnego hardware, to tylko GroovyMame. Dzięki niemu gry wyświetlane są w oryginalnej rozdzielczości i częstotliwości odświeżania. Do tego w zestawie stary CRT bez żadnego 100hz, taki co obsłuży max 480i i mamy TEN efekt. Dodam, że CRT powinien mieć kineskop z shadow mask, a nie aperture grill jak Trinitrony. SM było stosowane w monitorach arcade.
Komputer do takiego setup'u może być śmiesznie słaby.
Więcej tutaj https://strefapsx.pl/forum/strefa-obrazu/groovymame-co-to-jest-i-z-czym-to-sie-je/



Przeciez napisałam wyraźnie że jeżeli robi cabinet z CRT, to pandora się do tego nie nadaje! I że sama podłączam Pandorę 5S, ale jedynie pod 65 cali LCD. (Czytaj proszę ze zrozumieniem co napisałam.)

Osobiście uważam że retro PI jest o wiele prostsze w obsłudze i konfiguracji, aniżeli Mame. Pomimo wielu zalet Mame.
Mame wymaga komputera, i nie jest odrębne od systemu operacyjnego.
Trzeba uruchamiać na systemie, i włączać cały komputer.
Rasbery niby też jest komputerem, ale maksymalnie zminiaturyzowanym, i z uproszczoną do bólu konfiguracją. No ale co kto lubi.
Niby robią tam, jakieś ruchy, typu wsadzanie kompa do cabinetu. Ale moim zdaniem to nie ma zbytnio nic wspólnego z klimatem Arcade.
Jak najmniejszym gabarytem, i jak najmniejszym zaangażowaniem ,absorpcją czasu i obsługi. To jest cel na szybkie arcade. I pyknięcie od czasu do czasu w ulubiony tytuł.

Jak pisałam, polecam oryginalny tani cabinet z dużym prawdziwym tv CRT. Np. Uniwersal, BigScreen 26cali. (około 300-600zł) Do tego oryginalna matka neogeo na pojedynczy slot Taka matka koszt od 80-130zł. (ale drobna uwaga: tylko matki z pojedynczym slotem nie komplikują kompatybilności z cartem 133in1 ! ). I z aliexpres żółty cartridge NEOGEO SNK 133in1. Około 150-200zł.
I masz oryginalny cabinet, w 90% arcade perfect. Włączasz i grasz. Wybierasz tylko grę, i to wszystko. Może chodzić 24h. A możesz włączać i wyłączać, i za 20 sekund już grać jak w salonie gier.
Wadą jest ograniczenie tego carta do gier NEO GEO.
Ale sa w sprzedaży też cartridge z grami retro 80'years ,do nowszych skompilowanych tytułów z lat 90'.
Jest to tani i prosty sposób na wierne odwzorowanie gier Arcade.
Niektórzy złośliwi mówią ,że to i tak tylko emulacja. Ale bardziej tylko już słowna, aniżeli przy każdym załączaniu cabinetu, majstrowanie pół godziny przy komputerze, aby pograć w jeden tytuł 5 minut.
Ale jak pisałam, w życiu nie ma czerni i bieli. I jest wielu zwolenników, jak i przeciwników wszelakich rozwiązań :-)

Karolina - 2018-10-20, 15:46

kris52 napisał/a:
Testował ktoś może Sega Really i nowsze tytuły segi na mame ? Jak mocny sprzęt do tego musi być? Odpaliłem to z 3 lata temu na lapku z I7 intel hd520 i przycinało mi (fakt że to sprzęt nie do gier). Co do pandory to z tych co widziałem to bardzo dużo gier się powtarza. Potrafi być po 10 odmian tego samego tytułu a
przewinięcie 500 lub 1000 tytułów to koszmar. Na zarobek też przez to się słabo nadaje chyba że da się blokować
tytuły.





Sega Rally to gra Arcade z przeznaczenia do cabinetów dedykowanych SEGA model v.3. Jest to system występujący przed systemem Sega NAOMI. A więc odrobinę słabszy ,lub odpowiadający w ok. 90% np. konsoli Sega Dreamcast.(Dreamcast to już w 100% odpowiednik NAOMI z napędem o podwyższonej gestości zapisu GD rom)
Dlatego Sega kompilując wspomnianą przez ciebie grę SEGA RALLY na słabszy wcześniejszy system domowej konsoli: Sega Saturn. Musiała dokonać wielu podstawowych cięć graficznych, aby ta gra poprawnie i płynnie pracowała. Np zmniejszone resolution screen, słabszy Fps(ok 30 zamiast 60klatek), Uboższa grafika, itp. Nie udało sie im jednak dokonać nawet 80% Arcade perfect. Zobaczcie to tu: https://www.youtube.com/watch?v=iroy7m5jQss

Sega skompilowała jednocześnie tą grę na komputery domowe PC. Więc możesz grać na niej bez potrzeby emulacji. I masz tam wyznaczone minimalne potrzeby zasobu systemowego, aby ta gra płynnie działała.
Ale tu znów Cie rozczaruję. Gdyż wersja na PC , jest po raz kolejny "obciętą" wersją, gry z salonów gier. I co prawda jest tu już odrobinę lepiej zrobione, aniżeli w przypadku konsoli Sega Saturn. Ale też są problemy głównie z płynnością.
Podejrzewam iż na emulatorze Mame, również nie udało się nigdy osiągnąć 100% arcade perfect. A stara zasada emulacji mówi, że aby poprawnie emulować, emulacja musi się odbywać na zasobach dwa razy większych aniżeli wymagał oryginalny tytuł !. Oczywiście nie zawsze tak jest. Ale w większości wymagających gier, jest to potwierdzoną zasadą.
Polecam Sega Rally2 , na konsolę Sega DREAMCAST. Jest to już gra zkonwertowana, w na prawdę przynajmniej 90% arcade perfekt. I z pewnością lepiej wygląda, aniżeli 1 część w oryginale.

Odpowiadając Ci jeszcze co do przewijania gier na Pandorze. Gdyż widzę że wiele osób chyba nie miało styczności z tym systemem na dłuższą metę.
To nic nie trzeba przewijać.
Z listy tytułów zamiast wciskać scrolling : góra-dół. Wystarczy wciskać prawo, prawo ,prawo.

I tak lista zacznie się pokazywać co każdą pełną stronę wyświetlenia, np. 30 gier.
Efektem prześledzenie 999gier zajmuje jedynie około 30 kliknięć gałki w prawo.
A są tez opcje zrobienia własnej listy. Lub w pozycjach wybranie "uprzywilejowanych".
Jak każdy system do emulacji, tak i Pandora posiada wiele wad. Lecz i również wiele zalet których nie posiada konkurencja.

Primus - 2018-10-20, 18:17

Moja Pandora 4 jest porządnie "katowana" przez dużą ilość dorosłych i dzieci w różnym wieku.
Zbudowałem pudło prawie trzy lata temu od tego czasu ani razu się nie zawiesiła.
Jedyny minus to brak kilku gierek.
Zalety; to niska cena oraz prosta instalacja.

Arcade-arena.pl - 2018-10-21, 09:24

Ładna buda Primus, gratuluje
thomy - 2018-10-21, 11:33

Ładny, tylko ekran za bardzo pionowo dałeś, cały klimat był że tv były schowane w głębi, jak widzę te pionowe ekrany w budach na allegro to płakać się chce.
Primus - 2018-10-21, 13:13

Dzięki, fajnie że się podoba. Monitor jest tak ustawiony że względu na maluchy, które aby pograć i
tak muszą wchodzić na podnóżek.

bms - 2018-10-21, 15:29

To ja się pochwalę swoim. Poszedłem w innym kierunku - renowacja starego cabinetu. Dorwałem automat z '84 roku, który za czasów świetności był używany na dworcu PKS. Postanowiłem, że nie będę go unowocześniał, tylko naprawię go. Odmalowałem całą budę, namalowałem logo Punishera, wykonałem marquee na szkle, naprawiłem gałki i przyciski (pracują jak nowe). Wymienić musiałem monitor Hantarex, bo był już w słabym stanie. Przeszczepiłem kineskop z TV - obraz żyleta. Okablowanie jamma. Wszystko jak za dawnych lat =]


leszek golon - 2018-10-21, 19:53

bms napisał/a:
To ja się pochwalę swoim. Poszedłem w innym kierunku - renowacja starego cabinetu. Dorwałem automat z '84 roku, który za czasów świetności był używany na dworcu PKS. Postanowiłem, że nie będę go unowocześniał, tylko naprawię go. Odmalowałem całą budę, namalowałem logo Punishera, wykonałem marquee na szkle, naprawiłem gałki i przyciski (pracują jak nowe). Wymienić musiałem monitor Hantarex, bo był już w słabym stanie. Przeszczepiłem kineskop z TV - obraz żyleta. Okablowanie jamma. Wszystko jak za dawnych lat =]
Obrazek Obrazek
Obrazek Obrazek



Ładny prawie orginał

Karolina - 2018-10-22, 18:59

Bardzo fajny cabinet punishera. Klimatyczna marqiza.
Teraz tylko oryginalne PCB tam wsadź CPS , i będzie na lata grania, aż się patrzy

Tu masz fotki, bo mi chyba zablokowano możliwość dodawania zdjęć, nawet tych poniżej 250kb.

https://megawrzuta.pl/download/d5ddc16d52cc6aef15dd53f9482bf789.html

NEX - 2018-10-22, 19:45

Karolina napisał/a:
bo mi chyba zablokowano możliwość dodawania zdjęć, nawet tych poniżej 250kb

Zdjęcia umieszczamy na jakimś hostingu a na forum wklejamy linka ze znacznikami [IMG]. Popatrz jak robią to inni...


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group