Forum Flipperowe flippery.org.pl
oficjalne forum

Imprezy Krajowe 2016 - Email z Ameryki...

janekV8 - 2016-10-28, 21:04
Temat postu: Email z Ameryki...
(Umieszczam w tym dziale, bo mail dotyczy PPO i EPC)


Jak pewnie zauważyliście, ostatnimi czasy, modne zrobiło się skarżenie. Skarżenie nie byle gdzie, bo za granicę. Zaprasza się komisje z innych krajów, żeby badały sprawy w Polsce. Skarży się europejskim gazetom, organizacjom i europejskim państwom..
Ale to nic! Trzeba się przecież rozwijać i, uwaga, ktoś poskarżył się Stanom Zjednoczonym :lol: niektórzy już się pewnie domyślają któż to taki skarży-pyta, ale imiona za chwilę ;-)
Więc tak - dostałem maila od IFPY, w sprawie wyjaśnienia zdarzeń z PPO 2016 i EPC 2016. Niestety nie wiem jakie dokładnie sytuacje mają na myśli i liczę na Waszą pomoc w tej kwestii, dlatego poniżej cytuję maila od Josha:

Cytat:
Od: Josh Sharpe
Issues regarding PPO i Lodz and EPC
Do: Janek N

Hi Janek,

I received an email from Lukasz regarding some issues that took place at both PPO in Lodz and the EPC. He wanted me to reach out to you to get your side of the story of what's going on here.

Were there any issues that you could share with me regarding what may have happened with Lukasz between these two events.

Thanks,
Josh


Jeśli ktokolwiek widział, ktokolwiek wie, co niedobrego przytrafiło się biednemu Łukaszowi to dajcie znać. Nie mam natomiast zamiaru załatwiać "naszych" spraw przez mediatora siedzącego 10 000 km stąd, ale odpisać wypada ;-)

Pinball Wizard - 2016-10-28, 21:28

...
jakubce - 2016-10-28, 22:03

Czytam i nie wierzę :)

Ok - po pierwsze to gratulacje dla słynnego propagatora flipperów w Polsce - jest constans - dalej jesteś kretynem.

Po drugie - trochę enigmatyczny ten mail od Sharpa - niech poda jakieś szczegóły (dostał z bani, z kopa w ryj, jakieś fatality było - to są jednak istotne sprawy).

A tak na poważnie to byłem 4 dni na EPC i nie zarejestrowałem "kapusty" na imprezie - może był pod innym nick'em.

PS
Do NEX'a
Zamknij szybko temat bo szkoda ludzi takimi rzeczami zniechęcać.

hopper - 2016-10-28, 22:41

ale o co camman??!!

jakie issues?wtf?

Jaro - 2016-10-28, 22:50

Czy ktoś może zadzwonić w sprawie pilnej interwencji.
http://www.wodociagi.krakow.pl/kontakt.html

W stolicy małopolski znowu szambo wywaliło.

pizmakus - 2016-10-29, 11:21

Janek poproś Josha o przesłanie wiadomości Łukasza będzie nam dużo łatwiej ustosunkować się do tych 'issues' jeżeli poznamy jakieś szczegóły.
janekV8 - 2016-10-29, 17:11

pizmakus napisał/a:
Janek poproś Josha o przesłanie wiadomości Łukasza będzie nam dużo łatwiej ustosunkować się do tych 'issues' jeżeli poznamy jakieś szczegóły.


Probuje cos wiecej ustalic, od źródła się przecież nie dowiemy ;-)

RAA - 2016-10-29, 21:46

Pewno można było na PPO i EPC kilka rzeczy zrobić lepiej, fajniej itd. ale generalnie imprezy wymagały dużego wysiłku i zaangażowania i z perspektywy gracza mogę powiedzieć że było OK. Jak ktoś ma uwagi to jest forum i można tu wprost powiedzieć co komu nie pasowało. Ale pewnie trzeba trochę odwagi i otwartości. Nadawanie do Wuja Sama bez kontaktu na miejscu to mocna przesada i sranie we własne gniazdo. Tu specjalista medyczny jest potrzebny...
dyleck - 2016-10-30, 16:02

No i koniec marzeń o bezwizowym wjeździe do USA dla Polaków. ;)
janekV8 - 2016-10-30, 16:23

Z wydzwieku emaili od Josha (drugiego nie cytuję, bo dotyczy trochę innych spraw) wynika, ze Ł donosił do USA w miarę regularnie i na rozne tematy ;-)
Odpowiedz od Josha na temat konkretow, ktore Ł zarzucał nam w sprawie organizacji turniejow zamieszczam poniżej, bez skrepowania, bo to chyba nic w porownaniu do tego podpier...

Cytat:

Here are some issues that were presented to me:

1) The granting of the European Pinball Championship was secured in an underhanded way, and not involving Lukasz and Marcin at all in advance just notifying them of the plans. They felt very kept in the dark about it. Next was that the date chosen for the EPC was the same date that Lukasz and Marcin typically hold the Printimus Pinball Cup. They feel this was done intentionally as their Printimus tournament date was already announced.

2) Regarding PPO the rules stated registration was to take place from 10-11am, but it had actually continued for much later (3-4pm). Lukasz was told by Gabby from Romania that the number of qualifiers was to be increased from 32 to 36 due to player complaints. It sounds like that didn't happen and the official rules of 32 players was the number that advanced. Lukasz said he received a call that night from Marcin Dylewski saying that Lukasz deliberately caused confusion by spreading this false information of the qualifiers being increased to 36, and told him he's not welcome any longer. When Lukasz showed up the next day things were not very pleasant.
Personally I have no interest in getting involved. I value the positive things you do for IFPA, and I value the positive things that Lukasz and Marcin have done for the IFPA. Hopefully there can be a balance of making sure you guys are at least respecting eachother to allow eachother to do positive things separately. I don't expect you guys to actively have to do things 'together'.

I'm going to send a quick email to both of you just with my quick thoughts.

Thanks,

Josh


Kto byl na turnieju, ten wie jak bylo naprawdę..

jakubce - 2016-10-30, 16:46


dyleck - 2016-10-30, 16:56

Hehe, ten gość jest ewidentnie biorcą i nie może znaleźć żadnego dawcy. (pozdro dla kumatych).

Janek, napisze że po prostu organizatorzy nie mieli o tym wszystkim żadnego pojęcia. Moje działania były tylko i wyłącznie moją inicjatywą (bo to prawda) wynikającą z nienawiści do tego cymbała i mogę w ramach kary przyjąć wyzerowanie mi punktów WPPR. :)

janekV8 - 2016-10-30, 18:25

Tak przy okazji, do Josha juz dotarlo, ze jego maile sa wklejone na forum ;-)
pizmakus - 2016-10-30, 18:45

Łukasz skoro już śledzisz ten wątek dobrze by było poznać twój punkt widzenia. Czy naprawdę w tym wąskim gronie flipperowców potrzebujemy co chwila gównoburzy?
skyline - 2016-10-30, 23:54

wesolo mocie chopy :mrgreen:

Pozdro z kartoflandii

printimus - 2016-10-31, 12:36
Temat postu: Odpowiadam niezaangażowanym w konflikt
Ponieważ trafiło się parę osób, które nie wiedzą o co chodzi i pytają prywatnie, to się odniosę (chociaż nie liczę na jakiś aplauz).

@Janek - jesteś bądź, co bądź Coutry Director, więc pośrednio odpowiadasz za to co działo się na imprezie realizowanej pod Twoim nadzorem. I jeśli ktoś z organizatorów/innych graczy obraża kogokolwiek, to Twoją rolą jest zająć się tą sprawą. Co więcej, wskutek tej całej sytuacji (z PPO) jeden z graczy, który awansował do final32 zrezygnował z dalszej gry jasno komunikując dlaczego to robi, a to już na pewno nie jest sprawa, która powinna być Ci obojętna.
Oczywiście jeżeli Ty nie reagujesz, to sprawa trafia do wyższej instancji, czyli do Josha. Proste. To że Josh i IFPA są akurat w USA nie wpada w kryterium "modnego skarżenia się za granicę". Ani to pierwsza, ani ostatnia sytuacja, w której Josh się dowiaduje o czymś tam (i to nie tylko z Polski, że wspomnę skargę Niemców na wielokrotne punkty z tej samej lokalizacji w ciągu roku - gdy jeszcze obowiązywały odnośne zasady liczenia punktów) i nie ma co histeryzować w tej kwestii.
Zachowałeś się nie fair w stosunku do Łukasza i do mnie bez dania nam szansy uczestniczenia w procesie (nie żebym chciał organizować EPC, ale przynajmniej od razu byłaby jasna sprawa daty), więc nie dziw się, że tak się to toczy.
Co więcej, uważam, że takie zachowanie dyskwalifikuje Cię, jako Country Directora.
Dodatkowo, upublicznianie w taki sposób korespondencji, która nie została skierowana do "wszystkich" przez adresata, nie dodaje Ci autorytetu.


Cytat:


1) The granting of the European Pinball Championship was secured in an underhanded way, and not involving Lukasz and Marcin at all in advance just notifying them of the plans. They felt very kept in the dark about it. Next was that the date chosen for the EPC was the same date that Lukasz and Marcin typically hold the Printimus Pinball Cup. They feel this was done intentionally as their Printimus tournament date was already announced.


Janek,
A czy było inaczej? Czemu nie uwzględniłeś Łukasza, który w końcu ma również funkcję Country Director, o działaniach zmierzających do organizacji EPC w Polsce?
My o tym się dowiedzieliśmy oczywiście, ale nie zamierzaliśmy tego w żaden sposób torpedować, co więcej dzwoniłem do Dylka, że jak trzeba to pomożemy. Tyle, że nie było żadnej mowy o tym, że termin EPC wypadnie w terminie PPC. Nawet inni CDs sądzili, że mowa jest o terminie październik-listopad.
A ponieważ SFF nie wywiązał się z ustnych ustaleń ze mną w czasie PPO'2016 (mój błąd, że potraktowałem rozmowę z Jackiem, Dylkiem i Jarkiem jako z osobami poważnymi) i koniec, końców termin EPC został potwierdzony. W ten sposób po prostu "podebraliście" termin PPC.

Cytat:

2) Regarding PPO the rules stated registration was to take place from 10-11am, but it had actually continued for much later (3-4pm). Lukasz was told by Gabby from Romania that the number of qualifiers was to be increased from 32 to 36 due to player complaints. It sounds like that didn't happen and the official rules of 32 players was the number that advanced. Lukasz said he received a call that night from Marcin Dylewski saying that Lukasz deliberately caused confusion by spreading this false information of the qualifiers being increased to 36, and told him he's not welcome any longer. When Lukasz showed up the next day things were not very pleasant.


Cytat:

Kto byl na turnieju, ten wie jak bylo naprawdę..


No właśnie byłem i wiem. O ile wieczór wcześniej teksty Dylka o Łukaszu można było zrzucić na karb alkoholu i zmęczenia tego pierwszego, to już niestety w niedzielę Dylek świadomie obrażał Łukasza przy innych.
Dodam, iż wszyscy wymienieni obcokrajowcy byli zdumieni, że jakiekolwiek pretensje były kierowane do Łukasza, który w tej sprawie niczego nie inicjował. Wg mojej wiedzy zarzuty dotyczące godziny zamknięcia rejestracji wyszły od Anglików i Rumunów. No i byly słuszne.

dyleck napisał/a:

Janek, napisze że po prostu organizatorzy nie mieli o tym wszystkim żadnego pojęcia. Moje działania były tylko i wyłącznie moją inicjatywą (bo to prawda) wynikającą z nienawiści do tego cymbała i mogę w ramach kary przyjąć wyzerowanie mi punktów WPPR. :)


Sam byłem świadkiem jak mówiłeś, że prezentujesz stanowisko SFFu i że ustaliliście, że to ty będziesz realizował "nadzór nad tym co robi i mówi Łukasz".

dyleck - 2016-10-31, 12:55

printimus napisał/a:
Sam byłem świadkiem jak mówiłeś, że prezentujesz stanowisko SFFu i że ustaliliście, że to ty będziesz realizował "nadzór nad tym co robi i mówi Łukasz".


Stanowisko SFFu wobec udziału łukasza w organizacji - owszem, tak powiedziałem. Natomiast w kwestii obrażania łukasza z nikim tego nie konsultowałem - to była tylko i wyłącznie moja inicjatywa. A co do kontrolowania - nic się przecież nie wydarzyło - po prostu w niedzielę sobie chodziłem po centrum handlowym, które jest publicznie dostępne. Nie przypominam sobie żebym się do łukasza odzywał albo wchodził z nim w jakiekolwiek interakcje.

DAL.CG - 2016-11-01, 22:25
Temat postu: Re: Odpowiadam niezaangażowanym w konflikt
printimus napisał/a:
... upublicznianie w taki sposób korespondencji, która nie została skierowana do "wszystkich" przez adresata, nie dodaje Ci autorytetu...

SFF przewija się wielokrotnie, tak więc temat dotyczy wielu osób a nie tylko CD. Każdy z SFF coś wniósł w obu imprezach. Zdecydowanie popieram takie rozwiązanie.

P.S. To uliczka w zupełnie przeciwną stronę, więc szkoda, że tyle fajnych maszyn wciąż się będzie marnować.

NEX - 2016-11-02, 00:49

Zarówno EPC jak i PPO były imprezami bardzo udanymi. Widziałem, że ludzie byli zadowoleni, wielu zapowiadało, że pojawi się na kolejnych eventach organizowanych przez SFF. Owszem na pewno były jakieś drobiazgi, które można było zrobić lepiej ale suma summarum turnieje wypadły świetnie i to świetnie nie tylko w odniesieniu do Polski ale i do całej Europy.

Zaryzykowałbym wręcz stwierdzenie, że imprezy wypadły chyba zbyt dobrze skoro niektórzy musieli odreagować w sposób tak osobliwy....

Skarżyć się szefowi IFPA na to, że ktoś w nocy dzwonił i był niemiły? Brak słów aby skomentować coś tak niedorzecznego....

Cytat:
Zachowałeś się nie fair w stosunku do Łukasza i do mnie bez dania nam szansy uczestniczenia w procesie (nie żebym chciał organizować EPC, ale przynajmniej od razu byłaby jasna sprawa daty), więc nie dziw się, że tak się to toczy.

Wyjaśnij mi proszę kim jesteś, że przypisujesz sobie prawo do konieczności zgłaszania Tobie tego co zamierzają zrobić inni? Czy sam konsultowałeś chęć zrobienia Finału EPC z Kubą, Pawłem, Jackiem, Dylkiem...?

Cytat:
A ponieważ SFF nie wywiązał się z ustnych ustaleń ze mną w czasie PPO'2016 (mój błąd, że potraktowałem rozmowę z Jackiem, Dylkiem i Jarkiem jako z osobami poważnymi) i koniec, końców termin EPC został potwierdzony. W ten sposób po prostu "podebraliście" termin PPC.

Jeśli dobrze kojarzę (jeśli mnie pamięć zawodzi to mnie proszę popraw) to podczas rozmów na PPO zaproponowałeś aby ten Twój turniej odbył się jako część EPC. Organizatorzy powiedzieli "OK czemu nie". Jedynym warunkiem było abyś to Ty organizował i odpowiadał za część związaną z Twoim turniejem a nie Lukasz. Jeśli dobrze kojarzę nie powiedziałeś wtedy "nie" a więc jak zgaduję chłopaki uznali że jesteś z tym OK i oficjalnie zgłosili datę do IFPA.

Cytat:
Co więcej, uważam, że takie zachowanie dyskwalifikuje Cię, jako Country Directora.

A zapewne z kilkadziesiąt innych osób uważa całkiem inaczej. Co więcej - zdecydowana większość organizatorów polskich turniejów flipperowych zgłasza się do Janka a nie do Lukasza nieprawdaż?

Czy naprawdę tak trudno zając się swoim turniejami, swoim stowarzyszeniem, swoimi sprawami i przestać przeszkadzać innym w robieniu czegoś naprawdę fajnego, czegoś co mega pozytywnie promuje nasz kraj w całej Europie a tu na miejscu dostarcza super zabawy kilkudziesięciu ludziom lubiącym flippery?

Gdybyś zorganizował ten Twój turniej w ramach EPC to miałbyś prawdopodobnie 150 uczestników a nie 15, miałbyś prawdopodobnie świetną reklamę, wpłynąłbyś pozytywnie na relacje w naszym polskim gronie flipperowym - same plusy.

Wybrałeś jednak zupełnie przeciwny kierunek. Wierz mi, że naprawdę nie rozumiem Twojego postępowania....

janekV8 - 2016-11-02, 22:41

Marcin, pozwól, że będę się z Wami komunikował w sposób, który preferujecie, tj. przez USA.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group